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曹杰:把从文化的消费变成消费的文化

http://www.qzwhcy.com 【泉州文化产业网】 时间:2013-06-06

  无论是阅读,还是生活传承,其实都是关乎心灵的,但是当我们把阅读作为一个社会现象拿到桌面上进行探讨的时候,似乎这件事情就变得复杂起来。在凤凰杯中国出版发展论坛上,来自出版传媒集团、发行集团、网络商城以及业内专家分别就阅读方式的改变以及数字出版的发展等问题进行了交流探讨。

本版图片摄影 本报记者 朱烨洋

  阅读习惯变化带来连锁反应

  随着电子阅读的兴起,很多读者的阅读习惯发生了改变,这也是很多网络书城崛起的原因之一。谈到京东商城为什么要做图书这个商品,京东商城创始人、董事局主席兼首席执行官刘强东坦言出售图书的毛利润很低的,京东商城之所以开展这一业务主要有两方面原因:首先,大量的用户有强烈的购书需求,京东商城大部分用户都是本科及以上学历,这一群体有强烈的阅读需要;其次,电子书一定会成为一个未来的趋势,开展图书销售和电子图书的销售主要是为未来的电子书做准备。谈到自己的优势,刘强东认为物流配送是其最大优势。2006年,京东商城提出来做物流服务,70%的订单都由京东商城自己配送,在那个时候大家还觉得这是个笑话,但是今天看来,物流服务已经成为京东商城的绝对优势。

  除此之外,京东商城里的书是正版的,就是说有一些是网络写手直接在网上就发表了,没有实体书,而京东商城的书,是读者看到就可以拿到的正版书。据刘强东介绍,目前京东商城的正版电子图书数量已经达到了120万种。

  但是,江苏凤凰出版传媒集团、江苏凤凰出版传媒股份公司党委书记、董事长陈海燕则认为纸质图书将会长期存在,纸质阅读也将会长期存在,但传统的出版业态会走向死亡。“因为数字出版几乎找不到一条可以批评的理由,而传统出版几乎找不到一条生存的理由,因为数字出版的优势太大,传统出版的功能数字出版都可以替代。”陈海燕坦言,虽然目前数字出版的某些技术还没有解决,但一定会解决。至于为什么纸质出版会长期存在,陈海燕则表示纸质出版依赖的是植物纤维,而这个则是可再生和可制造的。随着技术基础要改变,传统出版业态必然死亡,但是纸质书的长期存在并不能证明传统出版就存在。比如说,雕版印制早已死亡,但我们的纸书还是存在的。

  阅读方式改变源于渠道改变

  人们的阅读习惯可能会发生改变,但纸质阅读不会消失,但是目前经营纸质图书的实体书店则遇到了一些困难。

  谈到如何经营实体书店的问题,安徽新华传媒股份有限公司董事长曹杰则认为将来的实体书店可能会更加的多元化。他举了上个世纪70年代美国的著名政治学家约瑟夫·奈写的一本书《软实力》,这本书讲一个国家的实力是软实力和硬实力之和。第一个是文化的吸引力,第二个是政治价值观的吸引力,第三个是主导国际议题的吸引力,而文化的吸引力则是这三者的基础和基石。很多年前,有一个人问北大的沈从文老先生,什么是文化,他说:“你不问我还搞得清楚,你要问我,我还真不知道了。”最早的文化,是在《易经》里出现——“刚柔交错,人文也。”文化最初在汉语里是教化天下的意思,从竹简到印刷术,再到纸质媒体的普及,应该说用阅读传播文化在我国已经存在了4000多年了,中华文化经典的四书五经一直在传承,到现在我们的阅读方式发生了变化,但内涵却并没有太大改变。

  曹杰认为,阅读的改变源于两个方面的改变,销售渠道的改变和阅读方式的改变。过去想要买书只能到新华书店,上世纪80年代新华书店是每个地方最亮丽的风景线。但是现在电子阅读从根本上改变了纸质阅读方式,极大的分流了实体书店的购买人群。由于阅读方式的改变,人们对于阅读方式的选择也呈现出多样化。因此,曹杰提出要把从文化的消费变成消费的文化。

  作为学者,许钧则针对阅读方面的消费文化提出了不同的看法。他认为,学校读书不是为了消费文化,并指出两个问题,一是在阅读图书的选择方面孩子有没有自主性?二是阅读为了什么?他说,文化不仅仅是拿来消费的,也是传承的、互动的。中国文化被出版出来,其所承载的阅读和传承在全世界的文化事业当中有怎样的重要性,我们中国文化拿什么展示给世界,这是摆在全国出版界的一个大问题。

  许钧认为,出版过程中新技术的重视非常重要。他举了自己的例子来说明。在学习外语时,他要求学生重视字典,购买字典,但是学生根本就不听,都用电子字典,于是他和学生进行了查阅单词的比赛,最后他输了,因为他查一个词的时间可以用电子字典查4个单词。由此,他认为,纸质书也罢,青铜文字也罢,木头竹简也罢,都只是个载体。从传承来看,纸质书和其他载体的书前途是一样光明的。

  阅读困境改变仍需努力

  “现在人们越来越重视阅读,政府也采取了很多措施,比如,送书下乡,建立农家书屋等,但是,全社会对阅读重视的还不够。”陈海燕表示。他认为,目前青少年没有时间阅读,应试教育压力很大学校也不鼓励学生做课外阅读,青少年出版就显得比较尴尬。此外,公众对于图书价值的尊重还远远不够,如图书盗版问题依然存在,盗版者承认图书的使用价值但不尊重出版社的价值,是对内容供应商和原创者的漠视。同时,陈海燕指出,中国的传统出版图书定价相对比较低,出版社很难生存,利润微薄,内容的原创作者、作家跟翻译家的稿酬也很低,这在一定程度上制约了图书出版水平的提高。

  刘强东表示,目前在京东商城上,儿童图书的消费最大,父母让孩子读书都舍得花钱,但是过了30岁以后,大多数人都不愿意给自己花几百块钱买书。谈到电子图书盗版是不是比纸质书盗版会更严重,刘强东指出,电子书的盗版几乎是没有成本的,一旦电子书盗版不能治理的话,复制的成本几乎是为零的。他说,有需求就有市场,有市场就有机会,整个的出版行业遇到的盗版问题在阅读器的使用上也同样存在,很多大型网站上有大量的盗版书内容。这个问题的解决办法需要立法来解决,盗版问题值得业界思考和提前防范。

  对于中国阅读存在的最大的问题,陈海燕表示,目前还没有形成为一个公民都崇尚阅读的氛围,有待培养这样的社会气氛。还有一个问题比较突出,就是缺少一个大型的全国性的图书总发行商。过去有新华书店,但目前没有,所以每个出版社都必须要搞资本发行,要生存发展,必须要跑遍全国。另外,现在出版的技术转型还没有被业界充分认识,出版是永生的,人类智慧的复制是不可缺少的,因此出版界要抓紧转型。读书到最后其实只需要一段话,一个章节,所以数字出版就把这个问题解决了,读者只为需要的那一部分信息付费。陈海燕如此认为。

  好书的标准是什么

  一位来自海南的展台搭建工人作为普通读者的提问引起了嘉宾的反思——大家都在谈论好书,那好书的标准是什么?

  对此,许钧表示,好书的标准就是读了以后可以让人容易记得有一种无形的力量延续下去,一种是精神向上的力量,一种是向善的力量。就他个人而言,在选择国外的书翻译或者选择中国的书到国外翻译时便会发现,选书是有责任感的。从上世纪30年代我们借鉴别人到现在的创新意识,古代的、当代的一起做,大家一起做才不会因为消费而没有传承。

  曹杰则认为好书没有标准,书籍都深深地打着一个时代的烙印。诸子百家的时候那些书各自争鸣,但之后所处在一个传统社会里,罢黜了百家,四书五经成了中华文化的经典。每个时代、每个社会阶段好书的评价标准都不一样。社会是由3个子系统组成的,第一个是价值观,第二个是法律观,第三个是经济观,书籍是作为社会价值观而体现的,因此,曹杰认为好书是读者自己觉得喜欢就行。

  关于好书的标准,陈海燕认为有两个,一个是传播得广,一个是传承得久。有些书因为受益者众多,在它所处的那个时代的社会功用已经有了,它甚至只是传播快乐。此外,传播得久的书也是好书。

 

  陈海燕 江苏凤凰出版传媒集团、江苏凤凰出版传媒股份公司党委书记、董事长,2009年获“新中国60年百名优秀出版企业家”称号。

  首倡发展文化MALL的构想,成为上市引起资本市场热烈关注的亮点项目;业内首创发行中期票据,先期发行20亿,2011年又发10亿票据;提出向商业出版、图文出版、数字出版转型,强调技术创新、业态创新和结构创新;首次提出发展文化产业生态圈,使产业链理念提升为产业生态圈理念,扩大凤凰的文化影响力。

  在他的带领下,2011年,凤凰传媒主业成功上市,成为市值最大的上市文化企业。凤凰集团2011年总销售达到160亿元,主要经济指标在同业继续保持领先,努力向国内领先、国际知名的大型传媒企业目标昂首迈进。

 

  曹杰 第十一届全国人大代表,1966年出生,中共党员,经济学硕士,中欧国际工商管理学院高级工商管理硕士(EMBA)。

  历任安徽省亳州市税务局副局长,安徽古井集团副总裁、总裁、党委书记、董事长。现任安徽新华发行(集团)控股有限公司党委副书记、副董事长、总经理,主持集团工作;兼任安徽新华传媒股份有限公司党委书记、董事长和安徽华仑港湾文化投资有限公司董事长。

  曾获品牌中国年度人物、安徽省十大杰出青年企业家、安徽省十大经济人物、安徽省优秀企业家、合肥市劳动模范、安徽省宣传文化系统“六个一批”文化产业经营管理拔尖人才等荣誉。

刘强东 京东商城创始人、董事局主席兼首席执行官。

  1996年,毕业于中国人民大学社会学系。1998年6月18日在北京中关村创办了京东公司,代理销售光磁产品。2003年,“非典”对传统零售业造成了重大冲击,刘强东果断放弃了在全国扩张实体连锁店面的计划。

  2004年1月,刘强东带领公司进入了电子商务领域。

  京东商城在刘强东的带领下,连续6年增长超过200%,从一家年销售额仅有1000万元的电子商务公司,成为现在中国最大的网络零售商,也是国内首家销售额突破百亿元的电子商务企业。

  在创业的道路上,刘强东一直怀着坚定的信念,以诚信、务实的作风带领京东商城开拓了电子商务行业的新纪元。

 

  许钧 南京大学研究生院常务副院长、教授、博士生导师,华东师范大学紫江讲座教授,北京大学欧美文学研究中心兼职教授;兼任南京大学学术委员会副主任、国务院学位委员会第六届外国语言文学学科评议组召集人、中国翻译协会常务副会长、江苏省作家协会副主席;担任META、BABEL、《外语教学与研究》等国内外 10余种学术刊物的编委。

  已发表文学与翻译研究论文200余篇,著作7部,翻译出版法国文学与社科名著30余部,其译著《追忆似水年华》(卷四)、《不能承受的生命之轻》及著作《文学翻译批评研究》、《翻译论》作品,主编或合作主编出版《文化与传播译丛》、《法兰西书库》等大型文丛,先后十余次获国家或省级优秀成果奖。1999年获法国政府颁发的“法兰西金质教育勋章”。

  嘉宾语录

  数字出版几乎找不到一条可以批评的理由,而传统出版几乎找不到一条生存的理由,数字出版的优势太大,传统出版的功能数字出版都可以替代。因此,传统出版业态必然死亡,但是纸质书的长期存在并不能证明传统出版就存在。

  好书的标准有两个,一个是传播得广,一个是传承得久。有些书因为受益者众多,在它所处的那个时代的社会功用已经有了,它甚至只是传播快乐。此外,传播得久的书也是好书。

  ——陈海燕

  阅读方式的改变源于两个渠道的改变,销售渠道的改变和阅读方式的改变。要把从文化的消费变成消费的文化。

  ——曹杰

  整个的出版行业遇到的盗版问题在阅读器的使用上也同样存在,很多大型网站上有大量的盗版书内容。这个问题的解决的办法需要立法来解决,盗版问题值得业界思考和提前防范。

  ——刘强东

  纸质书也罢,青铜文字也罢,木头竹简也罢,都只是个载体。从传承来看,纸质书和其他载体的书前途是一样光明的。

  好书的标准就是读了以后可以让人容易记得有一种无形的力量延续下去,一种是向上的力量,一种是向善的力量。

  ——许钧

来源:中国新闻出版报  责任编辑:艾玛

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